“США не нужна победа Зеленского. Задача — максимально обескровить Украину и Россию” — об этом, в частности, шла речь в прямом эфире Радио «Комсомольская правда».
Заместитель Председателя ЦК КПРФ, депутат Государственной Думы Дмитрий Новиков проводит партсобрание в прямом эфире Радио «Комсомольская правда».
Е. Афонина:
— Приветствуем всех наших радиослушателей в Москве и в других городах вещания. «Партийная среда», как всегда, выходит в прямом эфире. С вами политический обозреватель «Комсомольской правды» Александр Гамов и я, Елена Афонина. Сегодня честно отвечать на самые острые вопросы будет заместитель председателя ЦК КПРФ, депутат Государственной Думы Дмитрий Новиков. Дмитрий Георгиевич, здравствуйте.
Д. Новиков:
— Добрый вечер всем.
А. Гамов:
— Дмитрий Георгиевич, я знаю, что вы к нам, что называется, с корабля на бал…
Д. Новиков:
— Как обычно…
А. Гамов:
— …где проходила блестящая, такая бурная пресс-конференция Генерального секретаря ЦК Компартии России товарища Зюганова и его заместителя товарища Новикова. Поэтому я предлагаю фрагмент этой пресс-конференции послушать, тем более что у нас уже традиция такая славная в качестве эпиграфа, что ли, ленинско-зюгановского тезиса у нас идет Геннадий Андреевич. Итак, слушаем синхрон, он очень эмоциональный и очень актуальный.
Геннадий Зюганов, Председатель ЦК Компартии России, депутат Госдумы:
— С одной стороны, американцы – главные агрессоры сегодня на планете. И против нас, и нацизм взращивали, и Европу подмяли, и карманы вывернули. Посмотрите, что у них творится. Этот Байден, который себя не контролирует, не знает, куда идти, постоянно спотыкается и падает, но не он там главный. Он выполняет роль их крупного капитала. Я в Америке выступал во всех ведущих университетах, был в четырех столицах – Вашингтоне (политической), торговой – Нью-Йорке, в Бостоне (либеральной) и в Техасе, где нефтяные короли, встречался, выступал там перед ними. Страна с большими возможностями, уникальным опытом, но она не поняла, что наступила новая эпоха. Они потеряли возможность и дальше всем диктовать, и полагают, что, развязывая очередные войны и конфликты, можно что-то изменить и сохранить свое монопольное господство. Ничего из этого не выйдет.
Что касается Ближнего Востока, это самый сложный вызов. Мне пришлось бывать там во всех странах, вести переговоры, встречаться с руководителями. Там пожар может полыхнуть, практически превратиться в большую войну. Я как-то сказал, что в треугольнике США – Израиль – Иран закопан топор большой войны. Американцы его вытащили и не хотят ничего сделать, чтобы остановить эту бойню. На мой взгляд, уже это все перезрело. Но мне не очень понятна стратегия того же Израиля. Израиль, там 9,5 миллионов населения, в арабском мире – почти 350, 23 страны, в исламском мире от Гибралтара до Индонезии — почти 2 миллиарда. И превращать все это в бойню, заявляя о том, что борются с террористами, — да, надо бороться с террористами, это самое большое зло на Земле, но, добиваясь расправы с террористами, походя убивать подряд женщин, детей, стариков – это невиданное варварство, которое вернется потом еще большими бедами, несчастьями и трагедиями. На мой взгляд, надо интенсивнее работать всем миролюбивым силам.
А. Гамов:
— Дмитрий Георгиевич, вы сидели рядом с Генеральным секретарем ЦК Компартии сегодня на пресс-конференции. Всех сейчас, конечно, волнуют предложения России по деэскалации этих ужасных совершенно событий, которые там происходят. Мы всё делаем (я имею в виду, МЧС, наша страна), чтобы эвакуировать оттуда как можно быстрее наших людей, и не только наших, белорусов сегодня вывозили, например. Какие еще заявления прозвучали сегодня на пресс-конференции? Какие выходы Компартия России видит из этой ужасной совершенно ситуации?
Д. Новиков:
— Во-первых, в цитате Геннадия Андреевича, которую мы прослушали, содержится одна идея, которая ранее высказывалась. Это идея о том, что топор большой войны зарыт в треугольнике США – Израиль – Иран. И сейчас во многом этот топор отрыт. Должен сказать, что сегодня мы вспоминали на пресс-конференции ТАСС книгу Геннадия Андреевича «Глобализация и судьба человечества», которая 22 года назад вышла в издательстве «Молодая Гвардия». Эта идея была там высказана.
А. Гамов:
— И она переведена, я знаю…
Д. Новиков:
— Она переведена на китайский, английский, испанский языки. Это тоже не случайность. Те прогнозы, которые лидер партии высказывал еще тогда, были весьма интересны научному экспертному сообществу разных стран, разноязычному сообществу. Поэтому такие переводы и были сделаны.
И вот, к сожалению, некоторые прогнозы сбываются, но не сделать их было тоже нельзя. Мир продолжает находиться в рамках капиталистического развития, на империалистической стадии, а в этой ситуации неизбежны попытки крупного капитала, транснациональных корпораций, используя мощь отдельных государств, прежде всего, мощь Соединенных Штатов Америки, мощь политическую и военную, мощь их союзников по НАТО, продвигать свои интересы.
К сожалению, в стратегических документах, размышлениях экспертов США присутствует идея о том, что стабильность США, которые отделены от других регионов мира двумя океанами, напрямую зависит от того, чтобы стабильность не существовала в других регионах. Поэтому при всей разнице культур, традиций и текущей ситуации на Украине и в Палестине, в секторе Газа, общий корень проблем там во многом один и тот же – эта идея большого хаоса, которым США могут манипулировать, извлекая из этого собственные выгоды и прибыли. И эта идея во многом реализуется.
Поэтому и нацистский бандеровский режим Зеленского на Украине и действия Израиля в отношении Палестины поддерживаются, несмотря на то, что эти действия напрямую сопряжены с невыполнением резолюции ООН о создании двух государств — не только израильского, но и палестинского. И Соединенные Штаты, вообще-то, в свое время, как и Советский Союз, принимали прямое участие в том, чтобы такие решения появились.
Формально, когда Блинкен, Байден и все остальные встречаются с представителями арабских государств, они этот тезис не опровергают. Но в этом и состоит двуличие американской политики, когда они, с одной стороны, выступают за выполнение резолюции ООН, а с другой стороны, поддерживают Израиль, который под лозунгом борьбы с террористами, борьбы с ХАМАС проводит, в том числе, и такие ковровые бомбардировки.
Две задачи, мне кажется, здесь очень важно решить для Российской Федерации. Первая задача решается, и вы о ней сказали. У российского государства есть обязательства перед своими соотечественниками. И когда те попадают в сложную жизненную ситуацию за пределами страны, помощь должна быть оказана. В данном случае она уже оказывается, в частности, по линии МЧС. Сопровождение всей этой работы, конечно, осуществляется по линии Министерства иностранных дел.
Вторая задача России – постараться все-таки настоять на фундаментальном решении этой проблемы, на том, чтобы сами её источники были устранены. А источник только один. Я еще раз возвращаюсь к этой идее, она долго вырабатывалась, она неслучайно появилась, эта идея двух государств – палестинского и израильского. Именно в этом мир видел тогда и видит сейчас разрешение проблемы.
Нужно заставить, вынудить Израиль не сопротивляться решению данной задачи. А Израиль пойдет на это только тогда, когда США включат все свое влияние, которой в данном случае очень велико.
А. Гамов:
— Я сегодня утром, когда звонил туда, в сектор Газа, по сути, нашему представителю МЧС Даниилу Мартынову, он мне рассказал, что еще остается 400 человек наших. И выходят люди, и нет ни одной семьи, у которой бы там кто-то не погиб. И такая фраза у него прозвучала, что гибнет очень много. Но спасатели делают все, чтобы оставшихся эвакуировать.
Д. Новиков:
— Тут надо пояснить, что часть из этих людей должны сначала попасть в Египет, и потом мы сможем обеспечить их эвакуацию.
А. Гамов:
— Да. Это МЧС обеспечивает их транспортировку. Где-то 6 часов они едут до Египта, они там в гостинице отдыхают, оформляют все необходимые документы и потом уже переезжают в аэропорт, и их отправляют. И еще я спросил, сколько времени нужно для того, чтобы оставшихся эвакуировать. Он сказал, что где-то сутки. Конечно, все это ужасно, и будем надеяться, что какая-то разрядка (я имею в виду, в наших душах), она наступит, после того как наши граждане оттуда будут эвакуированы.
Е. Афонина:
— Ну, это безусловно, только политическая ситуация становится, по-моему, все хуже и хуже. Уже звучат взаимные обвинения в терроризме и пр.
Д. Новиков:
— Глобальный мир потому и называют глобальным, что угрозы, существующие в рамках этого мира, тоже носят глобальный характер. Поэтому любой конфликт, который кажется сегодня локальным, учитывая наличие крупных заинтересантов, крупных держав, которые втягиваются в этот конфликт, может привести к очередной мировой войне. Поэтому сегодня все так внимательно, с тревогой и в то же время с некоторой надеждой смотрят туда, в сторону израильско-палестинских земель.
Е. Афонина:
— В связи с ситуацией на Ближнем Востоке, не стоит упускать из виду и то, что происходит на Украине, точнее, в отношении Украины, и как это отношение резко изменилось. Такое ощущение, что был большой надутый воздушный шар, который проткнули – и все, и осталась тряпочка на веревочке, и дальше кто во что горазд. Все пропало, все сдулось, ничего больше не будет, контрнаступление провалилось, это финал, это точка. Сегодня польский отставной генерал практически то же самое сказал. Статья Залужного. Любой инфоповод бери – и получишь одно и то же: все пропало. Что это за изменение риторики? Нашу бдительность хотят усыпить, нас хотят подтолкнуть к невыгодным для нас переговорам? В чем суть такой паники?
Д. Новиков:
— Здесь нужно иметь в виду, что наши оппоненты, а это Вашингтон и его сателлиты, переходят к новому этапу решения своих задач. Логика действий Соединенных Штатов при разжигании конфликта выглядит следующим образом. Есть первый этап, когда они входят в ситуацию, создают ее, провоцируют, конструируют конфликт. И эта первая задача завершена в отношении Украины.
Наступает второй этап, когда США решают задачу управления ситуацией, созданным конфликтом. И здесь есть повод сделать выводы о том, какова же реальная задача США на Украине. Когда ситуация конструировалась, им нужно было найти исполнителей своей воли. И тогда Зеленскому давались самые радужные обещания. США как будто брали на себя самые серьезные обязательства. Но дело в том, что они не собирались их выполнять.
Вашингтону нужно было до конца сформировать такой украинский режим, который будет полностью зависеть от США и будет решать любые задачи. Смысл в том, чтобы дальше ситуация развивалась уже сама по себе, вне зависимости от количества допинга, который будет вливаться в киевский режим.
Сейчас эта задача решена. Зеленский полностью погружен в контекст тех задач, которые Запад сформулировал перед ним — где-то гласно, где-то негласно. Ясно, что теперь у него возможности выпрыгнуть, выйти из этой ситуации нет. Вне зависимости уже от того, насколько активно его режим будет финансироваться из Вашингтона, из Брюсселя, из других западных столиц, он будет дальше делать все, чтобы продолжать войну. А это и нужно США.
Штатам не нужно урегулирование ситуации. Им даже не нужна победа Зеленского. Их долговременная задача состоит в том, чтобы продолжать на годы вперед обескровливать и Украину, и Россию. А вот перспектива прекращения конфликта их абсолютно не устраивает. Задача – ослаблять всех, манипулировать ситуацией.
Блинкен, когда ездит на Ближний Восток, пытается взять на себя роль посредника. Это поднимает вес США в глазах многих правительств, в глазах населения многих стран. На Украине — то же самое. Все в мире понимают, что проблема Зеленского для России не может быть решена до тех пор, пока либо США эту проблему не решат, либо мы сами не решим полностью задачу СВО, не обеспечим демилитаризацию и денацификацию Украины. Но именно для того, чтобы мы эту задачу не могли решить, Зеленского и дальше будут дозированно поддерживать.
А. Гамов:
— Как долго?
Д. Новиков:
— До тех пор, пока он им нужен. Я бы не спешил списывать эту фигуру. Им не нужен по-настоящему авторитетный политик. Им нужен замаравшийся, не до конца справляющийся с ситуацией, именно поэтому – зависимый. Спешить с заменой Зеленского они не будут. Тем более, что он не говорит о прекращении войны, конфликта. Он сам подписал документы, которые запрещают ему переговоры с Россией.
А. Гамов:
— Он говорит, что выборов не будет.
Д. Новиков:
— То, что он не говорит о выборах, это понятно. Здесь его прямой интерес – оставаться президентом столько, сколько будет возможно. В том числе, обогащаться дальше.
Забавно другое. Те, кто должны выступать адептами демократии, так называемые лидеры западного мира, Евросоюза, США не говорят о том, что это плохо. Они не говорят, мол, прекращай, это хамство! Это же неуважение к закону, к демократии и правам человека!
Нет, они все это спокойно “съели”. Потому что Зеленский выполняет именно их задачи. И он им пока нужен. Ни через смещение и госпереворот, ни через как будто бы демократические выборы уход Зеленского им пока не требуется. А то, что против него начата кампания в СМИ, это не обязательно подготовка к смещению уже завтра. Это попытка сделать его еще более ручным и утихомирить его амбиции.
А. Гамов:
— Вы на пресс-конференции в ТАСС сегодня заявили о том, что Компартия России планирует продлить действие подписанного с Компартией Китая меморандума о сотрудничестве. О чем конкретно идет речь? Каковы совместные планы двух братских партий?
Д. Новиков:
— У нас, действительно, есть соглашение. Оно называется Меморандумом о сотрудничестве между КПРФ и КПК. Этот документ впервые был подписан в середине 1990-х годов, когда Геннадий Андреевич возглавлял нашу партийную делегацию в Китай. Тогда других политических партий, таких как «Единая Россия» или «Справедливая Россия», вообще еще не было на горизонте политической жизни Российской Федерации, а КПРФ уже существовала и вела активную, в том числе международную, работу.
У нас длительная история взаимодействия с Компартией Китая. И наши соглашения всегда подписываются на определённый срок, обычно это либо два, либо четыре года. У нас завершается срок действия прежнего соглашения. Поэтому на рабочем уровне мы готовимся к подписанию нового документа.
А. Гамов:
— А как китайские товарищи к этому относятся?
Д. Новиков:
— Мы бы не могли вести эту работу без участия китайских товарищей. Это обоюдная деятельность. Несколько месяцев назад после того, как пандемия завершилась, мы возобновили программу взаимного обмена. Мне было поручено возглавлять делегацию в КНР. Мы посмотрели провинцию Ухань, теперь широко известную в мире в силу ситуации с коронавирусом. Мы видели, как развивается Пекин, провели очень интересные переговоры.
Уже после этого в конце сентября к нам приезжала делегация китайских ученых во главе с директором Академии марксизма Китайской Академии общественных наук. Мы договорились о сотрудничестве в научной сфере. Кроме того, ведем переговоры о том, какова может быть наша роль и помощь в развитии красного туризма, чтобы китайские граждане, приезжая в нашу страну, могли познакомиться с ленинскими местами, будь то Самара, Ульяновск, Ленинград-Санкт-Петербург, Москва. У нас реализуется большая и насыщенная программа.
А. Гамов:
— Вчера опубликовано обращение ЦК КПРФ «В будущее с Лениным». «Я себя под Лениным чищу, чтобы плыть в революцию дальше…». Вы думаете, общество пойдет за этим лозунгом?
Д. Новиков:
— Ленинская тема для коммунистов очень важна. Мы завершаем этап подготовки к 100-летию памяти Владимира Ильича Ленина и переводим эту работу в активную фазу. Поэтому появился этот документ. Вот он в газете «Правда», вот — в газете «Советская Россия». Жанр – обращение ЦК КПРФ к гражданам России.
А. Гамов:
— Они с автографом товарища Зюганова?
Д. Новиков:
— Вам, кстати, не очень сложно получить автограф Геннадия Андреевича. Мы же знаем, что вы можете ему и в семь часов утра позвонить за комментарием.
А. Гамов:
— Позже не дозвонишься.
Д. Новиков:
— Этот документ начинает очень большую и важную для нас идеологическую, политическую, практическую работу. Впереди ведь еще и президентские выборы. И мы всегда к такого рода политическим кампаниям относимся очень внимательно и ответственно. Мы считаем, что такое совпадение большой политической кампании и очередной очень важной 100-летней ленинской годовщины – это хорошая возможность задавать себе очень важные вопросы о путях развития России, о том, какой исторический опыт нам интересен, что из нашего опыта может быть взято вперед, без чего мы не можем обойтись. И в этом отношении ленинская практика, ленинский опыт наиболее важен.
Мы живем в эпоху больших перемен, большой мировой турбулентности. Затрагивает она и Россию. В ряде моментов это очень напоминает ситуацию начала прошлого века, когда тоже происходили изломы, случилась Первая мировая война, шли важные изменения в социально-классовом составе разных стран. Это привело, в том числе, и к победе Великой Октябрьской социалистической революции во главе с Лениным.
В ту эпоху нужно очень внимательно вглядываться. Это очень поучительно.
А. Гамов:
— Я поймал себя на мысли, что мы с Геннадием Андреевичем синхронно мыслим. Я Маяковского прочитал, а здесь, в тексте, тоже Маяковский: «Он в черепе сотней губерний ворочал…»
Д. Новиков:
— «…Людей носил до миллиардов полутора. Он взвешивал мир в течение ночи, а утром: Всем! Всем! Всем! Фронтам, кровью пьяным, рабам всякого рода, в рабство богатым отданным…»
Е. Афонина:
— Зачитаю пришедшие вопросы. Спрашивает Нижегородская область, Михаил пишет: «Хочу напомнить про попытку реабилитации Берия. Не пора ли нам увековечить память его?» Челябинская область: «Ощутимо повышают плату за ЖКХ. Что делает КПРФ в защиту трудящихся?» Про индексацию пенсий спрашивают из Волгоградской области: «Про индексацию пенсий на 7,5% все говорят, объясните, что будет». Из Москвы вопрос: «А что у нас происходит с ценами на продукты?» И Дмитрий из Челябинской области спрашивает: «Когда КПРФ инициирует вопрос о разделении на политическую и финансовую столицы, как во всех крупных странах?»
Д. Новиков:
— Спасибо, интересные вопросы. Что касается первого, по поводу реабилитации Берия. Не так давно я вернулся из Кировской области, где, в том числе, был в одном из районов. Там наше первичное партийное отделение вместе с гражданами собрали деньги, обратились к местным депутатам, те их инициативу поддержали, и в парке районного центра установили памятник Иосифу Виссарионовичу Сталину.
Правда, к этой гражданской инициативе очень странно отнеслись региональные власти, начали требовать разбирательства и т.д. Но здесь с точки зрения федерального руководства, его реакции, это тот случай, когда Песков дал очень внятный комментарий. Он сказал, что если таково решение местных властей, граждан, если так хотят люди и есть их гражданская инициатива, то она имеет право быть реализована.
А. Гамов:
— Да, это не тема федерального руководства.
Д. Новиков:
— Я знаю, как мыслят многие коллективы, сохранившиеся в лихие 90-е в сфере оборонно-промышленного комплекса, ракетостроения, в том числе в научных кругах. Там очень большим авторитетом пользуется эта историческая фигура. Они помнят, какой вклад в разработку высоких технологий своего времени внес Лаврентий Павлович Берия. Очень важно все это помнить и остальным.
Разработка как атомного оружия, так и вообще атомных технологий позволяют нам быть крупной энергетической державой и строить атомные электростанции, использовать атом в мирных целях, делать это в разных частях мира, укрепляя тем самым свое экономическое влияние и политический авторитет. Так что основания для такого рода инициатив есть, и я думаю, что наш актив там, где эти инициативы появятся, деятельно их поддержит.
При этом мы категорически против того, чтобы ставить памятники разного рода коллаборантам. Считаю нашей большой партийной заслугой то, что в свое время наши товарищи, парторганизация Санкт-Петербурга, не прошла мимо факта установки таблички Маннергейму. Был поднят большой шум, в том числе на федеральном уровне. А теперь у нас даже на федеральных государственных телеканалах снимаются фильмы, где показывается роль Маннергейма как одного из ближайших союзников Гитлера. И это правда. Но почему-то тогда это было очевидно не всем, и нам пришлось активно этим заниматься.
Врангель – такой же коллаборант, как и Краснов, как и Колчак. Вся эта публика действовала против интересов России. Они работали на расчленение нашей страны. Они прямо были связаны с теми или иными иностранными правительствами. И вообще, если бы не иностранная интервенция, начавшаяся в 1918 году против молодой советской республики, в нашей истории не было бы такого явления, как Гражданская война.
Оппоненты ленинского правительства смогли поднять штыки против новой народной власти только тогда, когда десанты иностранных интервентов высадились от моего родного Дальнего Востока — Владивостока и Петропавловска-Камчатского — до Мурманска, Архангельска на севере, Одессы и Севастополя на юге. И только тогда Гражданская война стала реальностью, частью нашей истории, сложным историческим периодом. Повторяю, без интервентов этого бы не было.
Поэтому никаких памятников этим господам, в том числе господину Врангелю в Ростове-на-Дону, быть не может. Мы в этом глубоко убеждены. Будем эту правду отстаивать.
У радиослушателей было много вопросов, касающихся экономической части, например сферы ЖКХ. Напомню, что фракция КПРФ категорически выступала против нынешнего Жилищного кодекса, в ходе реализации которого выстроилась целая цепочка проблем.
Вообще же все вопросы, и связанные с ценообразованием, и другие, тесно связаны с финансово-экономической политикой. Самым ярким её выражением является бюджет Российской Федерации. Ровно сегодня, несколько часов назад, Государственная Дума рассматривала бюджет на новый год и на следующие три года во втором чтении. Это стадия, когда вносятся поправки, уточнения, меняются подходы к статьям, их финансовое наполнение. И мы вновь, как и в первом чтении, голосовали против этого бюджета именно потому, что считаем, что эта “финансовая конституция” закрепляет все те пороки проводимой политики, которые имеют следствием и проблемы в ЖКХ, и проблемы недофинансирования многих отраслей, как производственных, так и социальных.
Они же имеют следствием крайне низкие стипендии, крайне низкие пенсии. И когда нам говорят про индексацию пенсий, да, такая индексация осуществляется. Но посмотрите на цифры инфляции, которые нам выдает правительство и его службы по итогам каждого года. Сопоставьте с реальным изменением ценников в магазинах, которое мы все наблюдаем. Разница — чрезвычайная. По некоторым видам продукции, как нам сообщают из регионов, в магазинах только за этот год цены удвоились. Возможно, это аномалия…
А. Гамов:
— Например, на какие? И где?
Д. Новиков:
— В том числе на продукты питания. Возможно, это какие-то региональные особенности. Но тогда региональные власти должны успевать это отслеживать. У России масса народа в разных контрольных органах работает и получает зарплату.
Вы же тоже ходите в магазин? Я думаю, что и вы видите, как цены растут гораздо быстрее, чем официально признанная инфляция.
Е. Афонина:
— Разве могут мандарины стоить 500 рублей?
А. Гамов:
— Или помидоры.
Е. Афонина:
— Или курица.
Д. Новиков:
— Ну и, наконец, то, что касается разделения финансовой и политической столиц. Я думаю, что, конечно, решение наших проблем лежит не в этой плоскости. Решение проблем лежит в полной смене социально-экономического курса, в ликвидации той раздвоенности власти, которая сегодня есть, когда на уровне политических лозунгов говорится много правильных патриотичных вещей, с которыми зачастую нельзя не соглашаться, но социально-экономический курс во многом реализуется еще тот, основы которого закладывались в 90-е годы.
Сегодня все, в том числе партия власти, называют те годы лихими, но полностью этот курс не пересмотрен. Здесь и нужно искать суть проблем.
Ну, а технологий может быть много разных. Я, например (это только моя личная точка зрения, это не обсуждалось на пленумах Центрального Комитета партии), не исключаю, что Москва могла бы расстаться с некоторыми государственными органами, а они могли бы переехать в другие регионы, что послужило бы укреплению этих регионов. Причем двигаться нужно не в сторону Европы в данном случае, а туда, восточнее…
Е. Афонина:
— Кстати, из Челябинска был один вопрос. Буквально на этой неделе прошел Русский экономический форум. Идея его как раз и была именно в том, чтобы показать, что мы способны самостоятельно справляться, и помощь извне, в общем-то, нам и не очень нужна, и помощью это назвать достаточно сложно. Предприниматели собрались, а для чего?
А. Гамов:
— Основные темы этого форума: дедолларизация, технологическое развитие, взаимосвязь экономики и демографии. И повышение производительности труда, планирование в условиях рынка, финансирование и инвестирование…
Д. Новиков:
— Одна ремарка. Один из участников форум — Галушка, автор известной книги «Кристалл роста». Было бы странно, если бы он не поднимал вопросы того же планирования в рамках этого форума. Конечно, они тоже рассматривались, как и другие. Вы правильно обозначаете общую повестку дня.
Е. Афонина:
— Я вспоминаю, как жестко Нина Останина сказала по поводу нацпроекта «Демография». Она сказала: «Он провален». 4,2 триллиона рублей было выделено с 2019 по 2024 год на реализацию проекта «Демография».
Д. Новиков:
— Кстати, сегодня на пресс-конференции в ТАСС Геннадию Андреевичу отдельно пришлось отвечать тоже на этот вопрос по демографии. И он тоже высказался весьма жестко…
На форуме в Челябинске были не только эксперты. Там было немало и государственных чиновников, в том числе из правительственных кругов, из министерств, и это нельзя не приветствовать. С одной стороны, я могу порадоваться за то, что идеи овладевают массами. Это те идеи, с которыми мы выступали многие годы, а теперь уже даже десятилетия. Вот брошюра, в которой мы рассказываем о мероприятиях, проведенных в первой половине этого года, посвященных 30-летию возрождения Коммунистической партии Российской Федерации.
А. Гамов:
— Это Геннадий Андреевич нам прислал?
Д. Новиков:
— Конечно. Я вам передам, это его подарок для программы.
А. Гамов:
— Бесплатно?
Д. Новиков:
— Бесплатно абсолютно.
Все эти 30 лет мы настаивали на ряде фундаментальных подходов к решению социально-экономических задач. И хорошо, что на Русском экономическом форуме эти идеи фактически были поддержаны. Другое дело, что я бы предложил не плодить бесчисленное количество экономических форумов. Уже созданы Московский экономический форум и Орловский экономический форум, участники которых тесно взаимодействуют. Считаю, что нужно идти путём сложения усилий, а не разделения.
А. Гамов:
— В советские времена была такая практика – призывы ЦК КПСС к 7 ноября, к очередной годовщине. А сейчас?
Д. Новиков:
— Есть такая практика. Президиум Центрального комитета КПРФ такие лозунги, призывы вырабатывает, публикует. Именно под этими лозунгами от Москвы до моего родного Благовещенска, Хабаровска и Владивостока проходят митинги и демонстрации.
Затем эти лозунги воплощаются в резолюции, которые на митингах принимаются. Поддерживаются важнейшие социально-экономические требования нашей партии, начиная с проведения национализации ключевых отраслей экономики и банковской системы, начиная с введения плановой системы.
А. Гамов:
— Как звучит лозунг про национализацию?
Д. Новиков:
— Так и звучит: «Национализация».
Одна из идей, которая была высказана на митингах и демонстрациях, это необходимость возвращения 7 ноября статуса государственного праздника. Почему мы считаем это важным? Есть некоторые мифы, которые пропаганда пытается навязывать общественному мнению. В том числе, о разрушительном характере революции. Хочу заявить официально, что революция – вещь не разрушительная, а созидательная. В этом суть революции.
Созидание и революция – это синонимы. Все должны это усвоить. Вот контрреволюция, он разрушительна. Мы увидели это на примере 1990-х годов…
А. Гамов:
— А как же «Интернационал»: «Весь мир насилья мы разрушим до основанья…»
Д. Новиков:
— А затем – что?
Е. Афонина:
— «Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот встанет всем».
Д. Новиков:
— Разрушительную контрреволюцию мы пережили в 1990-е годы. Бунты? Да, бунты разрушительны. Цветные революции – тоже, потому что за этим термином скрывается технология государственного переворота.
При этом, кстати, не всякий государственный переворот разрушителен. Россия в XVIII веке пережила целую череду дворцовых, государственных переворотов. И некоторые из них пошли на пользу Российской империи.
Так вот, революция – это вещь абсолютно созидательная. Это и доказала история нашей с вами страны, история России, а затем Советского Союза. Одно из самых ярких доказательств – это ленинский план ГОЭЛРО, который появился сразу после победы революции и стал предтечей сталинских пятилеток, той самой сталинской индустриализации, которая позволила нам подготовиться к схватке с фашизмом.
А. Гамов:
— А при царе-батюшке невозможно было?
Д. Новиков:
— Поэтому-то мы и опубликовали обращение, чтобы разъяснить, какова роль Ленина, партии большевиков в нашей истории. Хочу напомнить, что царь-батюшка отрекся от престола в начале 1917 года. Если он счет нужным это сделать, значит, он был больше не в состоянии управлять Россией, был не в состоянии сохранить Российскую империю.
На смену пришло Временное правительство, которое все развалило и провалило. За несколько месяцев оно резко усилило экономический кризис в стране. И самое главное – начался распад нашего Отечества, распад российской государственности. Заслуга же Ленина в том, что мы живем в стране под названием Россия.
На протяжении 1917 года от нас отделилась не только Украина, не только там действовала Верховная Рада. Если вы посмотрите, как выглядела тогдашняя территория России, то вы обнаружите разные государства, республики, квазигосударственные образования и на территории Кубани, и на территории Урала, Сибири. Если бы этот процесс пошел по этой же логике дальше, если бы Октябрьская революция во главе с Лениным его не пресекла, мы бы получили сумму государств на территории нашей прежней страны, которые, возможно, находились бы в таких же отношениях между собой, как сегодня Российская Федерация и Украина. Вот к чему могло привести продолжение правления Временного правительства.
Победа Великой Октябрьской социалистической революции во главе с Лениным решила сразу две задачи. Во-первых, был предложен миру совершенно новый уникальный проект развития на социалистической основе. Во-второе, была спасена от распада, развала и разрушения наша страна. И за это, конечно, имя Ленина всегда будет вписано в историю цивилизации самыми крупными буквами.
А. Гамов:
— Исполнилось 105 лет со дня создания подмосковного совхоза им. Ленина. Как вы отмечали?
Д. Новиков:
— Все руководство партии побывало в эти дни в совхозе им. Ленина. Коллектив подводил итоги, в том числе уборки этого года. Передовики производство получали заслуженные грамоты и премии. Был дан хороший концерт творческими силами, коллективами, которые были приглашены, с удовольствием откликнулись и приехали.
У людей должны быть праздники, если они заслужили их хорошим трудом. Заработная плата в совхозе средняя, не беря управленческий персонал, превысила 100 тысяч рублей в месяц. Это неплохой показатель даже для Москвы. Поэтому и Геннадий Андреевич Зюганов, и Николай Михайлович Харитонов, и другие наши товарищи приезжали, поздравляли коллектив, делали это с большим удовольствием.
Я думаю, что имя Ленина помогает. Оно обязывает ориентироваться на лучшее, обязывает к созидательной деятельности, к тому, чтобы хранить лучшие коллективистские традиции. В том числе, поддерживать социальный комплекс. Уникальная школа в совхозе им. Ленина! Детские сады замечательные! И вся эта инфраструктура – это тоже продолжение советской традиции, когда из людей не просто выжимают пот, зарабатывают на них, а позволяют и достойно трудиться, достойно зарабатывать, и обеспечивают достойный уровень жизни.
А. Гамов:
— Банкет был для всех или для членов Политбюро?
Д. Новиков:
— Я бы ответил на этот вопрос, если бы в этот день не решал другие задачи, поставленные передо мной Председателем Центрального Комитета.
Мы сформировали делегацию во главе с Геннадием Андреевичем Зюгановым. И она участвовала в этом празднике.
А. Гамов:
— Он вам ничего не рассказал?
Д. Новиков:
— Рассказал всё. Если бы он не рассказал, то и я бы вам сегодня не рассказал.
А. Гамов:
— А медовуху он возил к Грудинину?
Д. Новиков:
— Все, что касается продуктового набора, к Грудинину возить не нужно. Он и сыр производит сам, и яблоки выращивает, и овощи выращивает. Так что в совхозе им. Ленина все есть.
Е. Афонина:
— Краснодарский край спрашивает: «В современных условиях как КПРФ относится к нелегальным формам борьбы за власть? Учитывая, что КПРФ намного опытней «Единой России», почему, тем не менее, партией власти является «Единая Россия»?
Д. Новиков:
— Источник власти – народ. И народ решает, какие на каком историческом этапе формы борьбы за свои права и интересы он использует. Когда говорят, что революции незаконны или разрушительны, я отвечаю: это все полная глупость. Революция ни у кого разрешения не спрашивает. А революция – это есть движение народных масс. Люди определяются, какие использовать форм борьбы в каждой конкретной ситуации.
Если бы у КПРФ не было массовой поддержки, если бы наша программа не пользовалась поддержкой, мы не пережили бы 90-е годы, когда нас запрещали. И мы бы не выиграли бы суд, а он тоже был вынужден согласиться с тем, что указ Ельцина нелегитимен, незаконен, что коммунисты, люди коммунистических убеждений имеют право на объединение.
Да, решение суда было половинчатое. Да, партия не смогла полностью восстановить все свои структуры, у нее отобрали собственность, закрыли счета. Но коммунисты снизу восстановили свою партию.
Были потом разные попытки стереть нас с политической карты России. Но все избирательные кампании, в том числе жульничество на выборах, в избирательных комиссиях, ничто не помогло оттеснить нас на обочину политической жизни. КПРФ и сегодня крупнейшая политическая партия России на оппозиционном поле.
А. Гамов:
— КПРФ уже готова к выборам президента Российской Федерации?
Д. Новиков:
— Конечно, КПРФ готова к выборам президента. И мы не можем не быть готовыми к выборам по многим причинам.
Прежде всего, как раз потому, что мы 30 лет работаем. Все эти годы мы участвуем и в борьбе парламентской, участвуем в избирательных кампаниях. Наши товарищи – российские коммунисты знают — про выборы всё. Они знают больше, чем иные члены избиркомов. Или представители судейского сообщества и судейские работники.
Мы знаем про выборы всё! Мы знаем все изъяны российской избирательной системы, которых становится больше благодаря дистанционному электронному голосованию. Именно поэтому мы разработали и предложили со знанием дела, отталкиваясь от жизни, от практики, Избирательный кодекс, на принятии которого сейчас настаиваем. Это нужно, чтобы очистить избирательную систему России от разных гнусностей и гадостей.
А. Гамов:
— Кто пойдет на выборы от КПРФ?
Д. Новиков:
— Выборы – это очень серьезная вещь. Для этого у вас должны быть программа. Мы свою программу на Орловском экономическом форуме еще раз проверили на актуальность.
Выборы – это команда. Наша команда прошла через выборы в сентябре этого года, и мы опять подтвердили статус ведущей оппозиционной партии.
В октябре мы провели Пленум Центрального комитета, где основными докладчиками были два наших губернатора – Клычков Орловской области и Коновалов Хакасии. Они отчитались о своей работе. Мы продемонстрировали, что у нас есть и программа, и команда.
Будь это лидер партии Геннадий Андреевич Зюганов, или любой другой, кто на этих, или на следующих выборах станет президентом, он не будет брошен на произвол судьбы. У него будет документ «Программа КПРФ», который он сможет реализовать. И будет команда, на которую он сможет опираться.
Е. Афонина:
— Спасибо. Дмитрий Новиков был с нами в студии.
Подписывайтесь на наш подкаст на любой удобной платформе, чтобы не пропустить новые выпуски!