Владимир Исаков выступил на радио «Комсомольская правда» в программе «Партийная среда»
22 апреля на радио «Комсомольская правда» состоялась «Партийная среда» с Первым секретарем Ленинского коммунистического союза молодежи, депутатом Госдумы Владимиром Исаковым.
В ходе передачи политик-коммунист вместе с соведущим Александром Гамовым затронул актуальные темы в контексте работы Компартии. Читайте расшифровку ниже, слушайте подкаст (https://radiokp.ru/podcast/partiynaya-sreda/782339) или смотрите в видеовыпуске.
А. Гамов:
— Всем привет! В эфире радио «Комсомольская правда» очередной выпуск популярной программы «Партийная среда» и сегодня у нас в гостях Владимир Исаков, наш старый друг, первый секретарь Ленинского комсомола Российской Федерации, депутат Государственной Думы. А ведет эту «Партийную среду» Александр Гамов.
Владимир, вы знаете, что у нас традиция уже многолетняя, по подсчетам Кати Сетейкиной, мы уже пять лет работаем. И у нас традиция такая, что мы все «Партийные среды» начинаем с самого забойного эпиграфа. Цитата, очень важные слова Генерального секретаря ЦК КПРФ, Героя Труда Российской Федерации Геннадия Андреевича Зюганова. Слушаем, что он сказал буквально несколько часов назад:
— Мы только что отправили 152-й конвой, собранный пионерами и комсомольцами, женским движением и союзом офицеров, научными обществами трудовыми коллективами. 16 двадцатитонников ушли вчера и на фронт, и в прифронтовую полосу, и в Дагестан, и в Чеченскую республику. Мы считаем, что это вклад в тот поворот, о котором говорит президент. И это та программа, которая будет востребована всем обществом.
А. Гамов:
— И вы обратили внимание, Владимир, Генеральный секретарь ЦК родной ленинской коммунистической партии, Герой Труда России товарищ Зюганов начал свой монолог, скажем так, с упоминания 152-го гуманитарного конвоя. Но он не стал говорить, что это ленинский конвой, как когда-то к юбилею Геннадия Андреевича был зюгановский. А нынешний конвой приурочен к 22 апреля, к дню рождения Владимира Ильича Ленина, но мы не то что поправляем, а просто дополняем, мы имеем с вами такое право… И еще, прежде чем начать разговор по всем тем вопросам, которые мы с вами обсудили, я бы хотел обратиться к сегодняшнему выступлению Геннадия Андреевича на пленарном заседании Госдумы.
В. Исаков:
— Да, вчера.
А. Гамов:
— Дело в том, что ко мне подходили коллеги и говорили – правда, Зюганов анонсировал новую октябрьскую революцию, правда, что ли? И мы сейчас вместе с вами, вот наша бригада, посмотрели, что там просто обрезали на самом неудачном моменте, и получилось, что Геннадий Андреевич просто говорил, что, если мы не примем меры, то страну ждет октябрьская революция – примерно так. Но остальная часть вот этого выступления осталась за кадром. И я бы хотел ее повторить. Вернее, не повторить, а произнести так, как это было сказано в стенах Госдумы. Итак, Зюганов: «Мы не имеем права это повторять (то есть, революцию), поэтому обязаны учитывать исторический опыт и принимать давно назревшие решения». Вот на этом, мне показалось, и должен был завершиться репортаж из Госдумы, а не так, как это сделали некоторые телеканалы.
В. Исаков:
— А позвольте я более развернуто расскажу? Так как я был очевидцем этой речи.
А. Гамов:
— Да, пожалуйста. Мы программа-то оперативная, поэтому…
В. Исаков:
— Геннадий Андреевич выступал от фракции вчера на пленарном заседании и он давал развернутый анализ социально-экономической ситуации в стране. Как говорится, его анализ подходил к таким выводам, что ситуация в экономике неутешительная. И он привел аналогию исторических событий, но не октября 1917 года, а февраля 1917 года. Он еще раз напомнил депутатам, дал небольшую историческую справку, что Февральская революция 1917 года началась с голодного бунта женщин в Петрограде, которым просто не хватило хлеба. С таких вроде, казалось бы, незначительных по историческим меркам деталей, но с этого начались большие потрясения… привели к большим потрясениям для страны. В дальнейшем они ринулись к заводам, заводы остановили свою работу, все это переросло уже к более широкому выходу людей на улицы и просто с прямым требованием прекратить и остановить этот голод, который назрел в городе и стране. И вообще, исключить полностью то, что происходит на тот момент.
Значит, Геннадий Андреевич дал этот анализ, привел этот исторический пример, его вырезали, как это часто бывает, и подали в каком-то таком абсолютно обрезанном варианте и многие люди, мне кажется, даже не поняли вообще, о каком историческом событии он говорит вообще.
А. Гамов:
— А «Партийная среда» на то и предназначена. Мы восстановили справедливость и привели именно ту цитату, которая и должна была быть сегодня, прозвучать в эфире наших телеканалов. У нас сегодня особый день – день рождения Владимира Ильича Ленина. 22 апреля. И я с утра уже с Геннадием Андреевичем на эту тему поговорил, и можно будет почитать это на нашем сайте, и тогда я еще я не мог, ну, рано было рассказать о событиях, которые сегодня проходили в Москве, в других городах, может быть. расскажите, пожалуйста, как вы сегодня чтили имя вождя мирового пролетариата.
В. Исаков:
— Я хочу добавить. Вы начали со 152-го гуманитарного конвоя, Геннадий Андреевич в выступлении все-таки сказал, что конвой посвящен именно дню рождения Владимира Ильича Ленина, он ленинский. И в понедельник мы его отправили под руководством заместителя Председателя ЦК КПРФ Владимира Ивановича Кашина, и, можно сказать, это был уже один из важных этапов празднования этого, безусловно, важнейшего события. Сегодня мы посетили Красную площадь, у нас вышло пять тысяч человек. Помимо партии, вышли все наши союзные организации, профсоюзы, молодежные организации, ребята-пионеры приехали. Ярко, торжественно, красочно прошлись к Мавзолею, Кремлевской стене, еще раз поклонились этому великому человеку, тем великим людям, которые там похоронены. И сегодняшнее заседание, кстати говоря, так же Вячеслав Викторович Володин начал с поздравления нашей фракции с днем рождения Владимира Ильича Ленина. По стране широко идет это большое событие. Скажу, что от нас у молодежи, мы решили провести такую акцию «Ленин в наших сердцах» — не то что в региональных центрах, а и в районных центрах, где памятники Ленина, за которыми нужно ухаживать, за которыми нужно следить, наши комсомольцы будут выходить. Проводить там субботники с раздачей обязательно партийной литературы, с нашим мерчем с красным. Для нас, безусловно, это большое событие. И еще раз, наверное, такой важный момент, еще раз вспомнить Владимира Ильича, его работы, его высказывания – они как никогда сейчас актуальны. Я вот тут рассказывал – захожу в магазин книжный, раздел «Экономика» — Ленин есть. Раздел «Политика» — Ленин есть. Раздел «История» — Ленин есть. Раздел «Философия» — Ленин есть. Я у сотрудников спрашиваю – так много у вас стало работ Владимира Ильича, а они говорят – а что вы хотите, спрос рождает предложение. Очень популярен сейчас, поэтому у нас он в нескольких разделах представлен. Его изучают во всех университетах мира. Его работы актуальны как никогда. Сегодняшняя ситуация, кстати, говорит о том, что Владимир Ильич, как никогда, был прав, когда давал характеристики и оценки, особенно империализму. Поэтому я еще раз призываю, особенно молодое поколение, не просто вспоминать Ленина в конкретный день, а тщательно его изучать, читать – это будет очень полезно как для общества, так и конкретно для вас.
А. Гамов:
— Владимир, а я бы хотел еще привести фрагмент своего сегодняшнего раннего интервью. По-моему, мне уже рассказали, что Геннадий Андреевич во время пресс-подхода сегодня вспоминал, что журналист «Комсомольской правды» Гамов задал ему вопрос с утра пораньше – если бы была такая возможность, о чем бы вы спросили у вождя мирового пролетариата? И Геннадий Андреевич сказал: «Прежде всего, я бы поблагодарил. Я в 80 странах мира выступал, во всех ведущих университетах, с самых высоких трибун, и давно понял, что самые выдающиеся и известные во всем мире два русских человека, которых знает вся планета – это Ленин и Гагарин. Ленин открыл новую эру человечества, а Гагарин эру космическую».
Володя, вы уже несколько раз у нас были, да? По-моему, вы в третий раз сегодня?
В. Исаков:
— В четвертый. Я очень хорошо запоминаю – для меня поход к вам это большое событие.
А. Гамов:
— А для нас приход ваш тоже большое событие. Потому что у вас вот микрофон «Комсомольской правды», а вы лидер российских комсомольцев. Так как Геннадий Андреевич Зюганов лидер родной ленинской коммунистической партии, так вы лидер комсомольцев. Так как Геннадий Андреевич Зюганов лидер родной Ленинской коммунистической партии, так вы лидер комсомольцев.
И вот еще одно очень важное событие. В субботу состоится пленум Центрального Комитета Компартии России, вы уже наверняка знаете, вы человек близкий к Зюганову, какие основные вопросы планируется обсудить, что там будет самое главное и, может быть, вам удалось через плечо заглянуть в доклад Героя Труда Российской Федерации, лидера нашей родной Ленинской коммунистической партии?
В. Исаков:
— Конечно, основным событием предстоящего пленума будет доклад председателя ЦК КПРФ, вы абсолютно правы.
А. Гамов:
— А что там будет?
В. Исаков:
— Я уверен, что там будет дана как историческая фактура, будет дан исчерпывающий анализ сегодняшней ситуации. Конечно, будет прогноз в будущее, что ждет нашу страну и наше общество. И особо на чем бы я хотел, наверное, остановиться, это будет представлена программа победы КПРФ. Та программа, с которой мы пойдем на выборы. Геннадий Андреевич, я думаю, подробно остановится на каждом ее аспекте, на каждом ее направлении. Будет так же.. .
А. Гамов:
— А вы что, ее не выполнили, что ли? Она же у вас была к 80-летию Победы, и сейчас снова. Или дополнили?
В. Исаков:
— Конечно, мы люди диалектического подхода, и, естественно, все наши программные документы, они могут видоизменяться в силу соответствующих обстоятельств, там могут появляться добавления. То есть, мы реалисты…
А. Гамов:
— Вот что из самого-самого нового там появилось, о чем мы еще не рассказывали?
В. Исаков:
— Я думаю, что вы внимательно следите за выступлениями особенно Геннадия Андреевича, он очень много в последнее время фокусирует внимание общества на ставке. Она абсолютно губительна для нашей экономики и для нашего населения, в первую очередь, для самых незащищенных слоев населения. Я думаю, что Геннадий Андреевич, конечно, анонсирует то, что наша партия будет жестко стоять на позициях того, чтобы все-таки Центробанк стал государственным.
А. Гамов:
— Вот этого не было пока.
В. Исаков:
— Так вы ж меня и спросили…
А. Гамов:
— Да, да, давайте самые секретные тайны.
В. Исаков:
— …что будет нового. И я вам пытаюсь рассказать.
А. Гамов:
— Все, я замолкаю. Так, первая тайна. Еще?
В. Исаков:
— Безусловно, будет подниматься вопрос налоговой политики.
А. Гамов:
— А там что?
В. Исаков:
— Ее, конечно же, нужно пересматривать. Богатые должны платить больше. У кого сверхдоходы. Малоимущие должны вообще освободиться от налоговых выплат. Малый и средний бизнес, предприятия, которые особенно в реальном секторе, они должны, конечно, получить льготы — более нормальные условия налогообложения, кредитования. Но все-таки, наверное, первично, то, о чем в принципе уже и говорили, но мы все-таки хотим освежить эту тему, это, конечно, вопрос того, что олигархия должна быть отстранена от управления стратегическими отраслями.
А. Гамов:
— Да она разве у нас управляет ими? Вы имеете в виду каких олигархов?
В. Исаков:
— А как же? Минерально-сырьевая база. Это самое основное, это один из наших основных источников доходов.
А. Гамов:
— А как вы собираетесь их отстранить? Прийти и сказать – ты отстранен!
В. Исаков:
— Нет. Национализация сферы. Нас зачастую в чем упрекают? Что вот вы, коммунисты, значит, вы хотите отобрать, вы против ликвидации частной собственности. Мы никогда не писали в своих документах, что мы против частной собственности. Мы всегда говорили о национализации именно минерально-сырьевой базы. Это не говорит о том, что мы или кто-то будет залезать в карман простому человеку. Это совершенно разные понятия. Здесь даже, по-моему, и параллелей никаких проводить не нужно. Для меня эта тема просто очень острая и мне всегда интересно, почему ее так воспринимают иногда чувствительно. Говорят – национализация, значит, наверное, будете отбирать. А как это в 90-е все происходило, давайте вспомним. Как резко люди, которые ничего для этого не сделав, резко стали богатыми, сверхбогатыми? Образовался новый класс – олигархия. В одночасье. В один момент люди стали резко богатые. А почему тогда они не могут стать резко бедными?
А. Гамов:
— Вы имеете в виду… Олигархов вы хотите сделать бедными?
В. Исаков:
— Бедными они уже не станут, если честно, но поделиться и равное распределение должно быть, это безусловно.
А. Гамов:
— Так. Еще какие моменты вы бы…
В. Исаков:
— Государство, безусловно, должно развернуться лицом к нуждам народных масс. Должно обеспечиваться регулирование цен, тарифов и платежей. Тем более, в сегодняшнее время. Потому что очень странная ситуация происходит. Страна находится под колоссальным санкционным давлением. И при этом люди получают зарплаты меньше, цены растут, тарифы растут. При этом государство, такое ощущение, оно сразу как бы умыло руки. Давайте сами как-то разбирайтесь с этой историей, просто надо потерпеть, поиздержаться где-то…
А. Гамов:
— Какие еще положения программы? Поехали дальше.
В. Исаков:
— Приоритетом государственной политики…
А. Гамов:
— Какие еще положения программы? А у вас, что, брошюрка, да?
В. Исаков:
— Это комсомольская брошюрка, я ее вам подарю по завершению…
Приоритетом государственной политики должно стать уважение к человеку труда. Мы сто процентов уверены в том, что нужно возвращать производство в регионы, в малые города, в русскую глубинку. Как у нас говорят, что Москва не резиновая, то есть, мы наблюдаем за тем, что молодежь особенно уезжает из деревень в районы, из районов уезжает в города, из городов уезжает в региональные центры и так получается… эффект домино. Наполняются в основном города – крупные миллионники – Москва, Санкт-Петербург, Казань. Провинция задыхается. Тяжело, потому что мало того, что и доходы более низкие, и вопрос к социальной инфраструктуре, конечно. Мы считаем, что должен быть сбалансированное развитие. И, кстати, во многом это происходит из-за образования. Я работаю в комитете по молодежной политике, у нас есть… мы проводили опрос, почему в основном молодежь уезжает, вначале молодежь говорит, что они уезжают не из-за того, что они ищут работу, а они считают, что образование. Образование в крупных городах у нас лучше, поэтому нужно уезжать. Тогда возникает вопрос. Безусловно, у нас хорошие вузы в Москве, в Санкт-Петербурге, я с этим не спорю, но, наверное, и другие города, областные те же центры, заслуживают и имеют право, чтобы у них был хороший университет, чтобы там не разъезжались педагоги, чтобы они работали, чтобы у них была достойная зарплата. Мы, кстати, наша фракция данный законопроект о том, что педагогические работники должны получать не меньше двух единиц МРОТ, мы этот законопроект вносили, он, к сожалению, был торпедирован. Так же мы вносили законопроект, и будем дальше вносить, о том, чтобы стипендия студента была приравнена к МРОТ. Это позволит и педагогическим кадрам не уезжать, они закончили педагогический вуз и они работают у себя. И так же это позволит и молодежи не подучиваться и работать, а все-таки, наверное, учиться и подрабатывать.
А. Гамов:
— Учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин!
Коли уж вы комсомольский вожак… ничего, что я вас так называю?
В. Исаков:
— Вам, как старшему товарищу, я разрешаю.
А. Гамов:
— Какие инициативы выдвигает партийная молодежь в преддверии и федеральных выборов, и вообще в ходе нашей жизни?
В. Исаков:
— Мы выступили с таким проектом, как молодежная инициатива.
А. Гамов:
— Что это?
В. Исаков:
— У нас партия проводит народный референдум. В его рамках мы предлагаем, я даже взял с собой эту листовку…
А. Гамов:
— Вы будете ее где-то расклеивать?
В. Исаков:
— Она в разных форматах. Во-первых, здесь очень тезисно, коротко, доступно представлены основные позиции нашей партии, что мы предлагаем именно молодежи. То есть, эта листовка именно для молодых людей.
А. Гамов:
— Прокламация, короче.
В. Исаков:
— Можно и так сказать. Да. Красивое название. Но что примечательно? Это не просто листовка или брошюра, как это часто бывает, пропагандистский такой листок. Здесь мы предлагаем молодым людям, видите, куар-код с серпом и молотом… Мы предлагаем молодым людям оставить свои предложения, которые мы в дальнейшем суммируем и будем готовы представить на ближайший съезд партии. То есть. молодой человек может реально оставить свое предложение. И мы все эти предложения соберем, представим на съезд партии, возможно, они войдут уже в итоговую версию нашей программы, она, безусловно, будет дорабатываться. То, что я сегодня озвучил, это лишь несколько тезисов и направлений. Возможно, те предложения, которые найдут наибольший отклик, они войдут в итоговую уже программу КПРФ. То есть, ребята могут самостоятельно поучаствовать в формировании будущей программы политической партии. Для многих ребят, я думаю, это очень интересно. Так же у нас есть такая брошюра, здесь уже наша молодежная программа. То есть, молодой человек может реально посмотреть, что мы предлагаем…
А. Гамов:
— А вы можете в пику партии что-то… раньше же, в советские времена, комсомолия была такой задиристой, ее все время утихомиривали старшие партийные товарищи, типа, не суетитесь… вы сейчас можете что-то в пику товарищу Зюганову… вот Исаков говорит – Геннадий Андреевич, вы неправы, мои комсомольцы хотят вот так.
В. Исаков:
— Я вам так отвечу. Во-первых, инициативность и пассионарность никто не отменял. По хвостам никто не бьет. Многие наши инициативы как раз рождаются снизу, ребята предлагают. И у Геннадия Андреевича есть хорошее человеческое качество – он всегда прислушивается и советуется. И если сказать – Геннадий Андреевич, у нас есть такое предложение, допустим, мы хотим выйти… партия проводит народный референдум, мы хотим его усилить молодежной программой. Он говорит – никаких вопросов, если вы действительно идете в университеты, вы идете в молодежную аудиторию, у вас должна быть своя листовка. Дальше мы идем по пунктам. Говорим – Геннадий Андреевич, есть предложение, в нашей программе должен быть такой пункт. Он с ним знакомится и, если устраивает, никаких вопросов нет.
А. Гамов:
— А вот конкретное что-то приведите. Чтобы вам поверили. Что действительно вы убедили Зюганова встать на комсомольскую точку зрения.
В. Исаков:
— Мы выступаем против повышения налоговой ставки для самозанятых. Для молодежи эта тема очень актуальная. Многие работают, не всем нравится это слово фриланс, но оно бытует в нашем мире, особенно это молодые люди. И здесь мы партию уговорили, что это должно быть, никаких проблем нет. Пожалуйста.
А. Гамов:
-Уговорили?
В. Исаков:
— Да, сказали, что этот пункт будет важен в молодежной программе и мы бы хотели его оставить. Потом неоднократно обращались о том, что сейчас очень актуальна особенно для молодежи тема, в принципе и для всего общества – это, конечно, блокировка интернета. Блокировка интернета, навязывание конкретных мессенджеров, блокировка других мессенджеров. Опять же, Геннадий Андреевич сказал, и это действительно так и есть, никто с этим не спорит, и сам это озвучил с трибуны, кстати говоря Госдумы…
А. Гамов:
— Он же с компьютером в интернете работает. Я ему сам посылаю какие-то материалы.
В. Исаков:
— Он очень прогрессивный человек технически.
А. Гамов:
— Это комсомольцы его продвинули или он сам?
В. Исаков:
— Нет, он сам. Саморазвитие. Никто с ним не сидит в этом смысле. Геннадий Андреевич спокойно обращается с техникой на ты, поэтому здесь нет никаких проблем.
А. Гамов:
— Я вот, например, Зюганову звоню очень рано…
В. Исаков:
— Я знаю, что ваши звонки бывают в пять, в шесть утра…
А. Гамов:
— Нет, вот буквально вчера или позавчера я ему звоню и говорю – Геннадий Андреевич, на часах 6.50 минут, я не слишком припозднился? Он говорит – да ты опоздал, я проснулся в пять утра.
В. Исаков:
— Так и есть.
А. Гамов:
— А вы когда звоните Генеральному секретарю?
В. Исаков:
— Я предпочитаю уже позднее время суток, где-то после 21.00.
А. Гамов:
— И что, берет трубку?
В. Исаков:
— Дело в том, что в это время у Геннадия Андреевича хоть немного спад звонков и встреч, и я знаю, что в это время более-менее можно быстрее дозвониться до него. Потому что он работает фактически 24 часа в сутки. Потому что страна у нас большая, люди на Дальнем Востоке встают рано и Геннадий Андреевич со всеми на связи регионами, у него прямой контакт и с Сибирью, и с Дальним Востоком. Поэтому наши партийцы знают – в какое бы время они ни позвонили, Геннадий Андреевич всегда либо сразу возьмет трубку, либо всегда перезвонит.
А. Гамов:
— Ясно. Так, еще какие у вас методы работы с Генеральным секретарем? Я, может, тоже возьму на вооружение что-то.
В. Исаков:
— У нас здесь очень большой идет упор, потому что у нас у самих много достаточно проектов (хотя, честно говоря, я не очень люблю это слово), у нас много детских и юношеских проектов. И мы с родителями часто общаемся и они говорят – хорошо, что вы есть. Но в большинстве своем все детские секции платные, творческие кружки, спортивные школы… Могла бы партия гарантировать, что, если она придет к власти, они будут бесплатные? Я говорю – Геннадий Андреевич, действительно, особенно молодежь хочет четких гарантий. Он говорит – без проблем, безусловно, такие гарантии должны быть. И мы прописываем в программе, что это будет бесплатно. Гарантия первого рабочего места. Когда человек учится, когда у него конкретное образование, не должно так получаться, что он выучился на инженера, а потом где-то стоит и картошку жарит, простите меня. Он должен четко понимать – эта цепочка не должна быть нарушена. Вот он отучился на инженера, значит, он должен работать инженером и получать при этом достойную зарплату. Мы это тоже гарантируем. Конечно же, отказ от ЕГЭ – я знаю, что у вас тоже своя позиция на этот счет. У нас она последовательная, мы с самого начала об этом говорили. Мы против этой системы. Она, на наш взгляд, непрозрачная абсолютно и есть, кстати, еще один момент… еще несколько инициатив, которые касаются именно молодежи. Это, конечно же, социальное жилье. Нас очень часто обвиняют в популизме, говорят, что это невозможно, а мы считаем, что это возможно. Что каждую молодую семью можно обеспечить жильем. Нужно дать беспроцентную ссуду. Для государства на самом деле это не такое большое будет открытие или достижение. Нужно это обязательно возобновить. Потому что при сегодняшней ставке и при сегодняшней ипотеки это практически становится невозможно. Я даже не говорю про Москву, а приобретение собственного жилья, элементарно, даже хотя бы однушки, для молодой семьи с их материальными возможностями, это невозможно. Поэтому мы считаем, что это жилье, если вы говорите о демографии. Если вы хотите, чтобы она действительно у нас росла, то у людей должно быть жилье гарантированное.
Про поэтапное повышение государственных стипендий я уже говорил.
А. Гамов:
— И Зюганов много об этом говорит, да.
В. Исаков:
— Да. И вносим. Но торпедируют этот законопроект.
А. Гамов:
— Кто?
В. Исаков:
— Партия власти.
А. Гамов:
— Да ладно, Зюганов же научился взаимодействовать…
В. Исаков:
— Увеличение расходов из бюджета на образование и науку, особенно фундаментальную науку. Кстати, Геннадий Андреевич тоже об этом неоднократно говорил. И мы, конечно, однозначно выступаем против бюрократизации патриотического воспитания в образовательных учреждениях. «Разговоры о важном» — не должно быть так, что посмотрели на портрет президента, Конституцию показали и все. Вроде как патриотическое воспитание для галочки провели. У нас не так давно законопроект Денис Андреевич Парфенов вносил, который, на мой взгляд, и говорит о патриотическом воспитании и отношении к нему. Он внес законопроект о том, чтобы каждый понедельник вместе с Государственным флагом поднималось и Знамя Победы. А что в этом плохого? Тем более, наша страна находится действительно, по-настоящему находится в авангарде борьбы с неофашизмом.
А. Гамов:
— Это интересно.
В. Исаков:
— Надо это признать.
А. Гамов:
— Вы поговорите с Министерством просвещения на эту тему.
В. Исаков:
— Погодите, я вам дорасскажу, как было. Это не секрет, что школьники, к сожалению, не знают зачастую, что отображено на этом знамени. А уж тем более, кто его водружал. И мы считаем, что это был бы как раз хороший повод ребятам не просто видеть знамя, а постоянно о нем напоминать вообще при каких обстоятельствах это знамя водружалось, кто его водружал, что на нем отображено, и вообще до сих пор с этим знаменем наши ребята воюют, я часто вижу кадры, когда наши ребята берут населенные пункты и водружают там Знамя победы. То есть, оно до сих пор является символом героизма, мужества, отваги.
А. Гамов:
— У меня мурашки, когда я вижу, как по Красной площади с Государственным флагом несут Знамя победы.
В. Исаков:
— У всех людей, патриотически настроенных, именно такие чувства. Почему мы эту государственную реликвию должны показывать только в какие-то особенные дни? Так, какие аргументы были? В итоге знаете, что проголосовали против?
А. Гамов:
— Кто? Перечислите…
В. Исаков:
— Партия власти.
А. Гамов:
— Вы знаете, все-таки Генеральный секретарь родной Ленинской коммунистической партии Российской Федерации, Герой Труда товарищ Геннадий Андреевич Зюганов не простой лидер, у него есть прямая связь с президентом. Вот вы говорите – партия власти, партия власти. Он же может напрямую Владимиру Владимировичу Путину позвонить. И он это подтверждает.
В. Исаков:
— А вы знаете, что именно Зюганов и фракция КПРФ спасли Знамя победы?
А. Гамов:
— Нет, вот вы говорите — Геннадий Андреевич, давайте Владимиру Владимировичу позвоним, вот по каким-то вопросам. И он позвонит, и вопрос решится. Володя, давайте такой метод. Потом мне расскажете… ладно?
В. Исаков:
— Если бы все так было просто.
А. Гамов:
— Но не так сложно ведь.
В. Исаков:
— Вы же знаете историю, когда генерал Сигуткин внес законопроект, и он прошел, этот законопроект, о том, чтобы со Знамени победы убрать серп и молот, и звезду. И тогда личное вмешательство Геннадия Андреевича, жесткая принципиальная позиция фракции, которая вышла из зала заседания Госдумы… я про то, на что иногда приходится идти… вы говорите – нужно сделать всего лишь звонок. Тогда просто со всех утюгов об этом кричали! И тогда удалось именно убедить президента, чтобы он просто тормознул те процессы, которые, казалось, уже обратно не развернуть.
А. Гамов:
— И очень важный вопрос. В преддверии 81-й годовщины Великой Победы, как, на ваш взгляд, современная молодежь воспринимает эту значимую историческую дату, что в душе, что на сердце, что в глазах у молодежи?
В. Исаков:
— Я сейчас привел пример данного законопроекта, который, к сожалению, не приняли, по поводу Знамени победы. И я считаю, что в таких вопросах мелочей быть не может. Очень важны детали. Очень важен пример. У нас, к сожалению, давайте будем честными, совсем осталось мало ветеранов Великой Отечественной войны. В советские годы они ходили в школы, они общались с ребятами, это были герои, это были кумиры, идолы просто того поколения послевоенного, потому что ребята своими глазами их видели и они рассказывали. И 9 мая, вот эта Победа, она не ограничивалась одним днем. То есть, люди были пропитаны этой Победой и они понимали, какую невероятную цену заплатила наша страна, наш народ, чтобы на тот момент мы смогли переломить хребет фашистскому зверю. И прекрасно понимали, кто был против нас. Мне кажется, что сейчас, безусловно, гордость присутствует, не хочу ничего плохого сказать про молодое поколение, многие ребята гордятся этим, они стараются больше изучать. Но что у меня вызывает тревогу. Что они немного не чувствуют тот масштаб, масштаб самой большой войны в истории человечества. Не всегда понимают, какие темные силы тогда напали на нас, какая была линия фронта. Ведь мы привыкли говорить – фашистская Германия, немцы, немцы… Но пошла-то вся континентальная Европа. И заметьте, как, к сожалению, никто из нас и подумать не мог, что, к сожалению, история будет повторяться — больше 50 стран сейчас фактически воюют против нашей страны. Посмотрите, какие можно параллели провести. И говоря о той великой Победе, я думаю, сейчас очень актуально и правильно именно проводить эти исторические параллели. Говорить – ребята, сегодня у нас такая ситуация, смотрите, 81 год назад как было. И, я думаю, молодые люди будут более остро это чувствовать, будут более восприимчивы к этому. Потому что, когда мы просто говорим – есть враг и он против нас воюет. Это не просто враг. Это именно идеологическое сражение. Это именно идеологическая борьба. Это не просто какая-то военщина, милитаристы какие-то пришли, да. Это милитаристы с вирусом неофашизма, неонацизма, бандеровщины. Это очень страшный враг. Он идеологически заряженный враг. На тот момент мы во многом выстояли, потому что был все-таки сильнейший общественный строй. Мощнейший общественный строй. Воевали от мала до велика. За станками дети стояли. Я не хочу пугать, чтобы это не выглядела для молодежи как страшилка – смотрите, вы не сегодня, завтра за станком… Но они хотя бы должно это чувствовать. Что не просто мои бабушка, дедушка герои, а чувствовать, что это было массовое явление. Массовое явление. Страна была единым организмом, единым фронтом борьбы против невероятной угрозы всему человечеству. Потому что понятно – если бы Советский Союз дрогнул – все, мир был бы совершенно другим. Да и вообще для нас бы мир закончился. Поэтому ребята должны это сейчас остро воспринимать и поэтому мне очень печально, что зачастую опять же у нас как-то проходит это для галочки… давайте мы немножко расскажем об этой великой победе, давайте мы гвоздики ветерану отнесем, ему скажем спасибо. Это, конечно, все хорошо. Но в любом деле должен быть идеологический фундамент.
А. Гамов:
— Согласен. Советский Союз не дрогнул и Россия не дрогнет. Спасибо вам огромное, Владимир. Очень интересный разговор был.
